http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs? 2CHのスレッド経由の方のみ書きこんでください。 ja 2001-03-31T22:54:02+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/19 こんにちは。ここの存在を皆さんとっくに忘れ去っているでしょうね。 僕の身辺もいろいろ（転職やら人間関係とか）激変して 正直遠ざかっていたのですが、まだ「自分の中の課題」としては 決着がついてはいないので、常に心に引っかかっていました。 ただ、１君の恋の展開という点ではもう数ヶ月が経ってしまった こともあり・・・今の彼にとってはせっぱ詰まったことでは ない、というのは確実でしょうね・・・。 もし今もここを訪れる人がいるのならまた僕も応答します。 160 2001-03-31T22:54:02+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/18 ひとつだけ言い忘れた。おまえの発言をきっかけにして、結局は今回も俺が言いたいことを言わせてもらっちまった。あのスレッドでも、そしてここでもな。それについては感謝しているぜ。ありがとう。もしまだ何かおまえの意見を聞かせてくれたら、またそれなりに返答をする用意はあるぜ。それじゃあまたいつか会おう。楽しかったぜ。元気でな。 45 2000-11-18T00:03:18+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/17 ここに俺とおまえの違いがあるのかもしれないし、だからふたりともそれぞれ自分の内部では整合性のとれた選択をしているわけだ。ここまで話したらちょっと変な話もさせてもらうぜ。 男ってのは受身の喜びをあたりまえに受けることができない悲しい生き物だ。性的にもほとんど常に能動的に行動することが文化的にも要求されているし、大部分の男はそれをあたりまえとして受け入れている。だが、実際にはすべての男がひたすら能動的な性行動だけで心満たされるわけではない。ごく稀に部分的に能動を受け持ってくれる女がいて、そういう女と受身の快楽を感じ… 45 2000-11-18T00:01:30+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/16 それから６だ。あのスレでも書いたが恋愛論は俺に論ずる資格はないと思っている。だから残念だがおまえの問いかけの中心部分に対する答えは俺にもわからねえ。ただ、俺にわかっていることは、恋愛は相互のものであるべきだってことだけだ。おまえの言うように相互に相手に惚れあうのであれば恋愛はめでたく成就する。そうした意味での恋愛の尊さは認めるよ。ただ、男には恋愛とは別に抑えがたい無秩序な性欲もあるというのが俺の意見だ。これはややこしいことに恋愛と絡まる。若い頃はむしろ恋愛感情と性欲を分離することができないからいっそう恋愛が深刻に… 45 2000-11-17T23:57:34+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/15 160へ。続けて書き込むことになるが、あれから２日たってるんでな。おまえからの回答がないかぎり、おれも今回を最後にする。まあ、前回のレスでは俺もおまえの問いかけに対してまっすぐ答えたとは思っていないからな。ただ、おまえが１，２で言ったことに対する回答にはなっていただろう？そう受けとめることができなかったなら念のためもういちど言っておく。 　結局俺はおまえがあのスレに登場したことそのものと、そのあとでこういう別のBBSをたてたことについては肯定的に評価している。ただ、あそこでのおまえの登場の仕方とそこで書いた内容につい… 45 2000-11-17T23:50:34+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/14 　おまえは会社員だってことだったが、いったいいくつなんだ？大学では何をやった？伝法なんていう古い言葉をよく知っているな。これもおまえ自身の個性かもな。俺がこんな口調を使ってるのは、世の中、見かけで判断する奴らがたくさんいるんでな。どんな奴らから見ても女性的なやわらかい部分を表にださねえようにプロテクトしている結果だ。それが行き過ぎてちょっと書き込みが攻撃的な雰囲気になったんで、返事をもらえない可能性を覚悟していたよ。俺としても、こんな経験は初めてなんで緊張している。よくよく考えて見れば俺が自分をゲイであるとカムア… 45 2000-11-16T00:50:17+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/13 これで終わりです。 ここまで書いて、更に４５さんの書きこみを見て思いましたが、 必ずしもレスをくれると確約してくれたわけじゃないんですね（笑）。 「気に入らなかったらそれまで」と。もっともですね。 言うなれば僕は「気に入らない仮想敵」なんでしょうし。 ということで、もし僕の書き込みが下らない次元の皮相的な卑しい心から 出ていると判断された時は、放置されるわけですね。 本意ではありませんが、その時は熟考して、軽軽しくゲイの人の心に 踏み込まないよう心して生きていきます。 以上です。今まで長… 160 2000-11-15T14:11:32+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/12 ３．僕の誤読について 　＞おまえに直接レスをしたつもりはねえ 　　確かにその通りです。誤読したようで申し訳無い。 　　以後慎みます。 ４．４５さんの語り口について 　＞まず尊大なこの口調で話させてもらっていいかどうかは 　＞聞いておきたい。 　構いませんよ。あなたが尊大な言葉で自己防衛しているのなら 　僕は、もしかしたら丁寧な語り口で冷静さという鎧を着ているの 　かもしれない。そうだとしたらお互い様という事で。 　それに、正直あなたの伝法な文体は粗野だとは思いますが 　卑しく… 160 2000-11-15T14:01:50+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/11 　たまたまそれは僕の場合 　「「絶対に告白できないような人を好きになってしまった」という思いなら 　その苦しさは判る」というような物なのですけれど。その「程度」がゲイとノンケでは 　段違いで、「この気持ちは絶対にノンケには判らない」と書いた人もいましたよね？ 　そこを指して「お前に判るものか！」と云われたのなら、そりゃ完全には判りませんよ。 　「完全に判らなければせめてＲＯＭで通せ。」と４５さんは思いますか？ 　思うのならこれきり、「判りたいし出来るなら応じたい」というノンケの僕の気持ちも 160 2000-11-15T12:20:21+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/10 45さんへ こんにちは。書き込みありがとう。熟読しました。ではレスします。 図らずも、当ＢＢＳを立てて（本家スレ主旨から外れるところの）僕への質問を 答えようと思った事柄が45さんの書き込みとかなりの部分重複するので このレスで自分なりに答えようと思っています。 本来、ここは「ノンケの自分ならこの種の事柄にどう関わるのか？」という自問を 本家レスの主旨と外れるので作成したので、少なくとも僕の主旨とは 外れていません。ですからあなたが書き込む事に気兼ねは無用です。 むしろ甚だしい勘違い（後述）へ… 160 2000-11-15T12:18:52+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/9 160へ。勘違い野郎にレスしている暇もないし、ある意味でルール違反に付き合わされることになっちまうのは不本意だ。ほっとこうって思ったんだが、俺の可愛い後輩たちが上がり込んじまってるみたいだし、まあこういうのもたまにはやってみる気になっちまったから書き込むぜ。俺もつくづく物好きだな。はじめにひとつ言わせてもらう。「リブノンケ」は俺の造語で「リブガマ」っていうゲイリブをやっている奴らの偽善性を衝いて揶揄していう２ちゃん言葉があるんだが、この言葉の「カマ」を「ノンケ」に置き換えただけで決していい意味で使っているわけではない… 45 2000-11-15T01:04:20+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/8 １さん＞ きみはまじめなんですね。それは２ちゃんの書き込み見てるとわかりますよ。 私も、自分でいうのもあれですけど、高校時代はまじめでした。 酒、賭け麻雀などもってのほか、ってかんじで、クラスでは浮いてましたね。 まじめな人だから、不特定多数のネットでは改まった文体で書くんですよね？ よくわかりますよ。 まじめな人ほど悩むんですよ。 でも、まじめを捨てろと言ってるんじゃなくて、 うまく欲望とまじめさとの折り合いつけていけるといいな、ってことです。 きみは頭もよさそうだし（根拠は… 116 2000-11-14T23:16:16+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/7 お酒ですかー・・・・・ 中学の頃の（違う高校へ行った）同級生は皆飲んでるらしいのですが・・・・・（彼含め） 私は自分でいうのもなんですが・・・・ かなりマジメな性格ですから・・・・・・・ お酒なんてとんでもないです。（私の高校での友人もそういう人ばかりですね。） 私も努力して早く眠りにつけるようになりたいです。 ＞160 2CHのスレにも書いてると思いますけど・・・・・ 私は彼とは違う高校なので・・・・学校では会えないです。（泣） やはり160さんって潜在的なげいなのかもしれませんね。 なにか… 1 2000-11-14T19:58:42+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/6 こんにちは１６０です。昨夜書きこむと言ったきり果たせずに申し訳ない！ 仕事が立て込んでいてどうにもならず、この時間にまで遅れてしまった。 １君も今頃は登校中でしょう。彼と顔を会わせている訳だ。幸せでもあり、つらくも 有り…というところか。うーん気持ちがわかる。 　１１６さん、いえいえこちらに書きこんでも全然構いませんよ。あのスレ経由の方なら どなたでも(笑)。だから趣旨には合ってるわけで、ご来場ありがとう。 さて本家スレへのお返事に入る前にちょっと僕の事も書かないといけないですね。 １君の推測は… 160 2000-11-14T13:29:39+09:00 http://8113.teacup.com/2chtalk/bbs/5 こんばんは。116です。 あっちに書き込んだあとに来てみました。 ここではもう少し丁寧な文体にします。 どっちが本性なのか、もう自分でもわからない。 1さん、こっちの書き込み見ると、少し元気になったみたいでよかったです。 でも無理はしないでね。160さんの言うとおりにご自愛ください。 それと、眠れないときは酒……と言いたいところだけど未成年だからなあ。ダメか。 私も不眠だから、つらさはわかるよ。 わかりやすい言い方はできないけど、うまく意識を混濁させる方法を身につけるとかね。 私はそうやって… 116 2000-11-14T00:11:06+09:00